Дети и деньги

[theinterference]

У меня у самой детей нет и, пока не известно, будут ли. Но, как истинный информационный хомяк, на финансовом тренинге я сделала эту запись.

Запись сделана очень кратко, что вспомню - поясню, что не ясно - спрашивайте.

"Мотоцикл не мой, я только разместил объяву" (с) В смысле - я не претендую на истину в последней инстанции, но идея мне понравилась.





Финансовое воспитание детей

1. Выдать ребенку определенную сумму денег на неделю.
   
2. Требовать отчет по расходам ежедневно до 23.00.
3. Если до 23.00 отчет не пришел и ребенок просит принять отчет позже, разрешить это, но за 5% от недельной суммы.
4. Отчет можно принимать смской - ребенку подсказать, что смс дешевле, чем выплата 5%.
5. Второй и последующие не вовремя сданные отчеты принимаются уже за 10%.
6. Если отчет не сдан вовсе - штраф в размере суточных денег.
7. Ребенка приучать платить за электричество свою часть - моментально начинают везде выключать свет.
8. Ребенка приучать, что если заболел (из-за того, что ходил нараспашку или не одевал шарф или шапку, хотя было велено это сделать), то мелкие лекарства оплачивает сам - моментально приучаются следить за здоровьем.
9. Откладывать от каждого (еженедельного или любого другого) дохода 10% в коробочку "на всякий случай".
10. Если деньги не использованы до Нового года - на Новый год можно достать и потратить. Но это сразу станвоится доходом - значит 10% надо вернуть в коробочку.
11. Ребенка предупредить, что из коробки можно брать деньги только если есть угроза физическому здоровью.

Не знаю как вам, но мне идея очень понравилась. Если бы меня так воспитывали, я бы не была таким раздолбаем в финансовом плане.

С другой стороны, я в школе в возрасте 12-13 лет мыла полы за официальную четверть или полставки уборщицы. Если правильно помню, на руки получала 25 рублей. Из этих денег уже тогда покупала себе проездные и отдавала маме свою часть квартплаты, телефона и электричества.

Когда пошла учиться в училище на оператора ЭВМ и на свою первую официальную работу, то тоже со стипендий и зарплат честно отдавала маме деньги за квартиру. Вещи (кроме крупных типа куртки) покупала себе сама на свои деньги.

Comments

[tonka-zvonka.livejournal.com]

*Если отчет не сдан вовсе - штраф в размере суточных денег.*

Это наказание, причем не понятно за что и с какой целью. Такие отчеты ни чему не учат, а тем более ни для чего не важно время их сдачи.

Для того чтобы ребенок научился обращаться с деньгами достаточно привить понимание их ограниченности. Есть сумма на месяц - хочешь трать, хочешь копи. Но ту вещь на которую ты не скопил тебе не купят. Если взрослые едины в этом вопросе (нет добросердечных бабушек-дедушек готовых купить что угодно) то умение соразмерять свои желания с количеством денег приходит очень быстро и не нужно никакой отчетности и тем более наказаний за ее отсутствие - все предельно наглядно и, главное, жизненно.

[theinterference.livejournal.com]

Почему не понятно за что наказание? Вполне себе понятно - при выдаче денег сразу озвучиваются правила обращения с ними. Не выполнил правила - заплати штраф. Это даже гуманнее, чем «не съел суп - не получишь конфету». Тут получается «не доел суп - получишь только полконфеты, вторую половину вернешь». Вам не кажется, что это гуманнее?

Ну вам кажется правильным ваш метод, это нормально. Если бы я завела своих детей, я бы дрессировала бы их по методу, описанному в посте :) каждому свое :)

[uturunco.livejournal.com]

вот представила себе ежедневный отчет по деньгам в ситуации, когда я и уроки-то у ребенка не каждый день проверяю. и даже общаюсь толком с ним не каждый день, если не считать дороги в школу-из школы.
а у меня уроки вообще проверяли дай бог раза три в школе.


и вот при таком соотношении ежедневный контроль за тратами с точным подсчетом штрафов и секунд до конца отчета? - и ЧТО из этого вырастет? приоритеты какие у человека будут?

или пошлет всех с их деньгами и примет дауншифтинговый образ жизни типа хиппи, причем это не худший вариант. либо поверит родителям и таким же повернутым на деньгах станет. когда деньги - мерило всего и вся.

[theinterference.livejournal.com]

Отделяйте мух от котлет - ваши эмоции на тему "Это плохо, это неправильно, это нанесет травму моему ребенку!" от факта "Я так занята, что я не найду на это время" и, вероятно, подсознательного стыда "Я плохая мать - если я не нахожу время на проверку уроков, то смысла нет заниматься финансовым воспитанием" ;)

Отчеты можно смской проверять ;) или вести совместный учет финансов в тех же дребеденьгах, закрыв некоторые позиции от ребенка :)

и вот при таком соотношении ежедневный контроль за тратами с точным подсчетом штрафов и секунд до конца отчета? - и ЧТО из этого вырастет? приоритеты какие у человека будут?
Приоритет будет - быть дисциплинированным, планировать свое будущее, заботиться о своем будущем, создавая финансовую подушку, не делать импульсивные покупки, уметь анализировать свои траты и причины этих трат.

Деньги - это ресурс для достижения мечты. Вот ЭТО вы и должны вложить в голову ребенку. И научить грамотно распоряжаться и накапливать этот ресурс. И тогда не будет, как у меня, когда я в 2008 зарабатывала под 100 тысяч, а осень в кризис осталась совершенно без копейки, потому что глупо все потратила на отпуск, безделушки, и просто так...

[uturunco.livejournal.com]

Написала ответ, но он стерся. Повторно писать подробно не буду.

Однако, как думаете, человек, у которого есть ребенок, и который в течение нескольких лет вел ежедневный учет расходов с погрешностью в 2%, имеет какой-то опыт, позволяющий озвучивать свою позицию относительно рекомендаций выше или нет?
Вот как такой человек я утверждаю, выше - крайне вредные для ребенка и родителей рекомендации, которые приведут к весьма негативным результатам.

Самые дисциплинированные люди - заключенные в тюрьме. У них все по расписанию долгие годы. И ежедневные проверки и отчетность.

А что касается вашей ситуации, то вы просто транжирили деньги, не думая о будущем. Ежедневная типовая отчетность думать о будущем не учит. Наоборот, учит НЕ думать о будущем.

Про мои эмоции давайте не будем. Хоть это и ваш журнал, но вы пригласили в него ссылкой, и рассуждения о том, какая я мать, к делу не относятся)
Я нормальная мама. Мой ребенок в курсе, что у нее в копилке ровно 172 рубля, причем помнит об этом даже в магазине. У нее есть своя ежемесячная сумма на "что захочется" и она распоряжается ею по своему усмотрению. Но тратить время ребенка на ежедневную финансовую отчетность, когда это время можно потратить на более интересные занятия, я считаю расточительством. Транжирством. Скорее я введу отчетность за потраченное время, чем за потраченные деньги. Эффективнее будет)

[theinterference.livejournal.com]

Ваша жизнь - ваши правила и ваши решения :)

я ж не настаиваю :)

У вас такое мнение, у меня такое :) Именно поэтому вы имеете детей, а я решила с ними не заморачиваться :)

[uturunco.livejournal.com]

Если хотите, зайдите в журнал makorita. Из всего, что я видела, у нее самый рациональный, мягкий, и самое главное - женский подход.

[theinterference.livejournal.com]

Спасибо за наводку, но я не думаю, что мне это интересно :) я же не планирую заводить детей :)

И с каких пор управление финансами стало различаться на женское и мужское? Может быть еще вспомнить про управление автомобилем? :))

[uturunco.livejournal.com]

Нелюбопытство - самый жуткий из грехов. Я не говорила, что макорита пишет про детей)))
хотя лучше не в ее журнал, а на ее давно прошедший тренинг в 1 день_1 шаг

[theinterference.livejournal.com]

Спасибо за замечание, но я не религиозна и меня не интересует грешу я или нет :)

Кстати, насчет осуждения ничего не припоминаете? ;)

А вот так мне уже стало любопытнее, теперь залезу посмотреть :)

[uturunco.livejournal.com]

Про управление автомобилем тоже не грех вспомнить. У женщин шире угол периферического зрения, а мужчины быстрее реагируют и быстрее фиксируют изменение скорости движения и положения автомобилей по направлению прямого взгляда.
Кроме того, разная скорость мышечных волокон.
:)

Но тут я теоретик ;)

[theinterference.livejournal.com]

Ну раз пруфов нет, то давайте не будем это обсуждать :)

[tonka-zvonka.livejournal.com]

Приоритеты будут - вовремя сдай отчет и молодец. Что в этом отчете и насколько он правдив - пофигу, главное вовремя. Каким тут боком финансовая грамотность в упор не вижу.

[theinterference.livejournal.com]

А это уже ВЫ должны разъяснить приоритеты и контролировать их выполнение :) где я сказала о том, что пофигу, что в отчете? отчет, как и любой документ, должен быть:
1) вовремя,
2) достоверным,
3) адекватным
4) актуальным

Это же потом в будущей работе пригодится.

[uturunco.livejournal.com]

Почему-то считается, что будущая работа обязательно будет офисной и с бумагами)
А не факт.

[theinterference.livejournal.com]

Вы серьезно думаете, что только в офисе и при работе с бумагами надо писать отчеты? Т.е. вы совершенно уверены, что повара, автомеханики, продавцы, парикмахеры и прочие не фиксируют количество потраченного за день сырья? :)

[tonka-zvonka.livejournal.com]

Наказание предусмотрено только за пункт "вовремя" что автоматически делает его самым главным и по сути единственным.
Честно говоря кроме бухучета не знаю специальностей где такая отчетность была бы нужна в принципе.

[tonka-zvonka.livejournal.com]

Не понятно глобально, зачем устанавливать такие правила и наказывать за их невыполнение. Любые правила и наказания для ребенка должны иметь одну из двух глобальных причин - или подготовка к взрослой жизни и самостоятельности или забот а о здоровье и безопасности. В данном случае ребенок обучается вовремя сдавать отчеты о финансах. Зачем? Кому он будет их сдавать повзрослев? Как вообще факт сдачи отчета вовремя научит его обращаться с деньгами?
В случае с супом и конфетой все понятно - нужно чтобы ребенок полноценно питался, это относится к части здоровья

[theinterference.livejournal.com]

Самому себе, конечно же :) это же так очевидно :)

Факт сдачи отчета вовремя приучит его дисциплинированно фиксировать траты, чтобы потом судорожно не сводить бюджет, и не списывать треть суммы на "фиг знает куда".

А что вы считаете, человек должен быть только физически здоров? А как насчет психологического здоровья? А как насчет финансового здоровья? Чтобы он заранее копил на отпуск, а не как ТС из флай-леди - "деньги у мужа, но надо судорожно накопить на отпуск за два месяца", чтобы он заранее заботился о своей старости, чтобы он был финансово защищен для ситуаций а-ля кризис 2008-2009.

[uturunco.livejournal.com]

А если ребенок тревожный, то это приучит его постоянно бояться темы финансовой отчетности. А если ребенок неэмоциональный, то это приучит его к тому, что отчетность о финансах - главное и определяющее в жизни. И т.д. и т.п.
Автору тренинга надо заработать СВОИ деньги. Поэтому он взяли и написал правила. Текст. Который он будет говорит и за который ему заплатят. По теме. В рамках темы для тех, кто ничего не понимает в домашней экономике и примет текст на веру.

Что совершенно не означает, что этот текст - верен.

Причем бывают ситуации, когда текст верен в части, в общих рекомендациях, для большинства ситуаций.

В данном случае - он верен на 1/10. Первый пункт.

Остальные рекомендации - чистый доход автора тренинга, то есть его накрутка на одну полезную рекомендацию ;)
Итого - 9/10 денег за этот конкретный текст потрачены напрасно.

У финансистов есть такое понятие - loss taking/фиксация потерь - закрытие позиции после достижения критического уровня убытков, независимо от ожиданий. В данном случае следует ее провести в отношении этого тренинга или как минимум - в отношении этой части данного тренинга.

И не верить всему, что сказано только для того, чтобы деньги и/или время не казались потраченными напрасно.

[theinterference.livejournal.com]

Еще раз - я понимаю и принимаю то, что у вас такое мнение. У меня оно другое и вы меня не переубедили. Это нормально, что люди имеют разное мнение :)

Спасибо за беседу :)

[uturunco.livejournal.com]

Пожалуйста. Вы ведь рассчитывали именно на обсуждение ;)
Или на полное согласие?

[tonka-zvonka.livejournal.com]

Фиксация трат и сведение бюджета никак не влияет на количество денег
На это влияют более практичные вещи такие как планирование бюджета наперед, знание о том как выбирать товары по соотношению цена-качество и т.д. И такие знания ребенок получает в первую очередь на примере родителей

У ТС один человек обеспечивает четверых плюс недавно были крупные капиталовложения (покупка недвижимости). В такой ситуации отсутствие финансовой подушки вполне объяснимо. Тем более что судя по ответам они не тратят деньги бездумно.

[theinterference.livejournal.com]

интересно, как можно планировать бюджет и понимать - придерживаешься ты его или нет, не фиксируя затраты? :)

[tonka-zvonka.livejournal.com]

Даже если страдать глубоким склерозом, то неужели посмотреть остаток по счету или количество денег в кошельке это так сложно? :)
Ну и большинство систем планирования бюджета предполагают распределение денег по статьям расхода до того как они потрачены, а не постфактум. Странно что на умных тренингах об этом не говорят.
Да, иногда для того чтобы понять как распределять деньги желательно пару месяцев вести учет, но не обязательно жесткий и не обязательно ежедневный. Один раз в неделю пересмотреть сохраненные чеки вполне достаточно чтобы понимать куда уходят деньги и нужно ли с этим что-то делать или просто увеличить сумму выделяемую на эту статью расходов.