theinterference: (Default)
theinterference ([personal profile] theinterference) wrote2012-10-03 05:38 pm
Entry tags:

Полезный список

Оригинал взят у [livejournal.com profile] katenok в Полезный список
[livejournal.com profile] mithrilian написала список вопросов, который каким-то волшебным образом превращает некоторых мужчин в чайлдфри. Списочек полезный, поэтому я его вывешу отдельным постом, и в список ссылок мы его тоже добавим.

Поговорите с ним по таким вопросам. Гипотетически на время спора допустив, что вы сами не против деторождения. Имхо, серьезное обсуждение каждого из этих вопросов должно занимать не менее одного вечера.

0. Что он будет делать, если кто-то из вас окажется стерилен?

1. Что он будет делать, если ребенок окажется неполноценным? (Вооружившись конкретной статистикой. Ссылки на "у нас в роду все здоровые" и "у всех друзей все ок" отметать. Хотя первая отмазка релевантна, гарантии все равно не дает.

2. Что он будет делать с ребенком, если ты умрешь родами? (Вариант "воспитает мама" не катит, мама уже в возрасте и с букетом болезней, скорее всего).

3. Пусть он опишет типичный будний день и типичный выходной день каждого члена семьи (себя, тебя, ребенка с года) когда ребенку один месяц. Полгода. Год. Два. Три. Желательно, по часам. После описания, напомните ему сколько и как спит ребенок, сколько раз в день ему надо менять пеленки, и т.п.

4. Если ты работаешь и делаешь карьеру, пусть он расскажет, что будет с твоей работой и карьерой при рождении ребенка и при сидении с ним до года. Обсудите вариант няни и расходов на няню.

5. Навестите друзей-родителей ребенка до полугода - в гости на целый день, если тем не влом. С ночевкой.

6. Обсудите, кто поедет с тобой в роддом рожать и почему. Сможет ли он 10-20 часов массировать тебе спину, подавать воду, утирать пот, отстаивать твои интересы перед врачами, которым пофиг. (Вообще это полезно знать в любом случае - от аварий и кирпичей никто не застрахован).

7. Выясните, сколько стоит содержание ребенка в приличных (т.е. принятых в вашем социальном кругу) условиях. Попробуйте прожить месяц-другой, откладывая эту сумму в банку.

8. Готов ли он остаться с ребенком при разводе, если ты вильнешь хвостом и сбежишь с другим мужчиной? (Если он начнет возмущаться такой постановкой вопроса - в зубы получит статистику виляющих хвостом и сбегающих с другой МУЖЧИН и почему бы эта готовность должна быть односторонней?)

9. Готов ли он около года (в ЛУЧШЕМ случае) жить без секса? На третьем триместре секс возможен, но это, гм, требует от мужчины некоторых усилий. Если только его не возбуждают ИМЕННО беременные, а это редко встречается. И до полугода младенец по ночам не спит и пеленки менять по 20 раз на дню - тут не до секса даже с памперсами. А уж если грудью кормить, то и вовсе у женщины желание на нуле. (Нота бене: примеры "а у моей подруги все тип-топ" не предлагать. Исключения всегда бывают, но надеяться на то, что станешь счастливым исключением - нелепо).

10. Если он не иудей и не мусульманин, предложите ему обрЕзаться с аргументом: "ну миллионы евреев и мусульман через это проходят, и ничего!" :))))))))))

В общем, на первое время этого должно хватить. НО. Вполне возможно, что выяснится, что он все себе прилично представляет, или же, представив - не расхотел. Или же его желание столь сильно, что и представлять не желает. Тогда ваши отношения обречены. Или вы родите и будете несчастливы оттого, что это не ваш выбор, или же он сделает ребенка другой женщине.

[identity profile] aprilmadchen.livejournal.com 2012-10-03 02:09 pm (UTC)(link)
Мне уже кажется, что я не хочу знать ответы на эти вопросы - все будет очень не торт.

[identity profile] curlesque.livejournal.com 2012-10-03 02:40 pm (UTC)(link)
читаю и думаю, что если бы меня начали спрашивать такие вопросы мужчина - тут же бы слилась.... не знаю, почему такое ощущение

[identity profile] theinterference.livejournal.com 2012-10-03 02:45 pm (UTC)(link)
Может быть ты потенциальная чайлдфри? :)

[identity profile] theinterference.livejournal.com 2012-10-03 02:46 pm (UTC)(link)
В каком смысле не торт? :)

[identity profile] curlesque.livejournal.com 2012-10-03 02:50 pm (UTC)(link)
неее) сейчас конечно детей не хочу, но лет в 30 планирую 1-2 детей)

просто вопросы такие... ммм... не для обсуждения вне длительных серьезных отношений, которые идут к браку чтоли

[identity profile] aprilmadchen.livejournal.com 2012-10-03 02:58 pm (UTC)(link)
Не понравятся они мне :)

[identity profile] matei.livejournal.com 2012-10-03 03:27 pm (UTC)(link)
постановка 8 вопроса: это кандидат на вылет из отношений..)) зачем мне женщина, которой не нужны дети?)

девятый порадовал - но тут, кстати, очень спорно и на мой взгляд беременная женщина очень сексуальна (хорошо бы узнать статистику,) - другой вопрос, что сразу после родов секс какое-то время будет не доступен скорее по психологической, чем физиологической причине.

[identity profile] theinterference.livejournal.com 2012-10-03 03:50 pm (UTC)(link)
Ну Игнатий, ты ж понимаешь, вопросы чайлдришные :) Мне они по приколу, т.к. ЧФ мне близко. А тебе ЧФ не уперлось, потому и вопросы смущают :)

[identity profile] theinterference.livejournal.com 2012-10-03 03:51 pm (UTC)(link)
ну как бэ вопросы и рассчитаны на серьезные отношения :)

[identity profile] curlesque.livejournal.com 2012-10-03 04:05 pm (UTC)(link)
тогда мне не понятна схема... в моем понимании такие вопросы после года-двух задают. но если на каждого мужчину тратить это время (если раньше не удалось до конца понять отношение к теме детей), то хорошо, если все сложится, а если нет - то слишком много времени на отбор (поиск, 1-2 года отношений, выяснение планов на детей)

[identity profile] anlozzi.livejournal.com 2012-10-03 05:19 pm (UTC)(link)
Анжелик, думаю, что все это чушь. и вопросы, и ЧФ. и никакая ты не ЧФ. просто тебе не встретился еще мужик, который взял бы на себя полностью заботу о тебе. как попадется, так и детей захочешь.
я к детям тоже в целом холодно отношусь. я просто не хочу их заводить от ненужного мужчины.

[identity profile] theinterference.livejournal.com 2012-10-03 05:28 pm (UTC)(link)
Лин, ну это твое мнение.

Для меня дети, как хаммер - неплохая машина, но меня совсем не прет и не радует и даром не нужна, если только чтобы тут же про продать. Я просто тупо НЕ ХО-ЧУ их заводить вообще.

[identity profile] anlozzi.livejournal.com 2012-10-03 05:53 pm (UTC)(link)
мужик появится, сразу захочешь. по своим каким-то критериям.
но дети да, слишком шумно и не для эгоистов. я тоже их не особо жалую, но надо будет завести)

[identity profile] jinnyz.livejournal.com 2012-10-03 06:05 pm (UTC)(link)
Ну это же не полный список вопросов) все эти вопросы должны перемежаться через один такими: "Готов ли ты каждый день пытаться не сдохнуть от чудовищного количества счастья"
А вообще все эти вопросы - нытье какое-то, "оо, какая полная лишений и выгоняний жизнь, напрягаться надо". Да, ёпт, у меня плохая новость - надо. Чтобы работать - надо напрягаться. Чтобы хорошо выглядеть - надо напрягаться. Чтобы иметь семью - надо напрягаться.
Если он не хочет напрягаться - то, да, пусть сразу отваливает лучше.

[identity profile] theinterference.livejournal.com 2012-10-03 06:08 pm (UTC)(link)
:))) мне важно это и я это сохранила себе на память :)

[identity profile] jamais-blin-vu.livejournal.com 2012-10-03 06:38 pm (UTC)(link)
Поддерживаю.

[identity profile] meet2fit.livejournal.com 2012-10-03 10:25 pm (UTC)(link)
Блин, случайно открыла френдленту и первый пост такой :) не могу пройти мимо, даже если везде опазадаю:
0. Как вообще можно заниматься сексом и думать о зачатии детей? :) У меня после вопроса о фертильности уже, прости, "упадет и не встанет" никогда с человеком, который об этом спросит. И не важно как я отношусь к детям.

1. Что будет, если у тебя будет рак и я буду работать только для того, чтобы оплатить лекарства? Нам надо будет продать квартиру, машину и взять кредиты? - вопрос, примерно, из такой же категории. Об этом не говорят заранее, потому что нельзя предугадать кто и как поведет себя в трудной ситуации. Через это проходят вместе или отдельно. Или не проходят.

2. См. вариант выше. Необязательность мужчин в вопросе воспитания детей, сильно переоценивается русскими женщинами. Потому что сначала после родов, они не дают мужу прикоснуться к ребенку, не доверяя ему, ну или возвышая свою уникальность в способности деторождения, а потом спрашивают "где он был все эти годы, когда надо было воспитывать ребенка". В реальности, мужчины более обязательны, ответственны и могу без проблем справиться и с родами, если бы рожали сами и с воспитанием ребенка :))

3. То, насколько человек заморачивается трудностями с детьми и их режимом, зависит только от самого человека, а не от ребенка, некоторые бывают редкостные пофигисты, вне зависимости от пола. А если человеку надо над чем-то заморочиться, так он и без ребенка найдет себе трудности (с режимом питания, тренировок, едой по часам и так далее) Понимаешь о чем я? :)))

4. Эх... Природа такова, что... Женщина сама не хочет и не может выходить на работу в первый год. Эмоции регулируют желания, и регулируются гормонами. Глупо говорить о желаниях выйти на работу, до того, как у тебя появится такой желание :) Говорю, как трудоголик, который работал в пятницу полный день, в субботу утром родила, а в понедельник была уже на работе :)

5. Зависит от того КАКИХ родителей, а не возраст ребенка: начиная от рождения и до двух лет своего, мы объездили всю Европу, потому что ребенок молчал, ел и спал в машине, я работала полный рабочий день, прекрасно высыпалась и тусоваться с ним тоже было удобно, правда, пить нельзя было. Зато похудела быстро :))

6. Вот это тоже вопрос - пальцем в небо, который отображает только женские страхи. И ничьи больше. Могу сказать, что готовилась к такому, вынесла мозг всем врачам за полгода. А в итоге получилось, что проспала все схватки, родила за час сама и могу сказать, что мой опыт: роды - это очень тяжелая работа, сравнимая с приседами на одно максимальное повторение, которое надо сделать три раза. Все. Ничего сверхординарного. У меня тренировки бывают сложнее.
А если к такой панике и массажу готовиться заранее, то конечно, за 9 месяцев можно внушить себе и 20 часов с массажем спины :)

7. Содержание ребенка и его стоимость преувеличена до небывалых высот. На первый год надо только памперсы и сидение в машину. Все. Все остальное - это страсть к покупкам :) Это правда. Я совсем не понимаю этой темы. Расходы начинаются тогда, когда он начинает разговаривать и хотеть чего-то сознательно. Примерно, лет в 8-10.

8. Это неприлично обсуждать также, как и возможные тяжелые смертельные заболевания. Так бывает. Глупо об этом говорить, кто и как себя поведет. Даже при 10 летней совместной жизни, при разводе все будет не так как обсуждалось, что и говорить о поверхностном знакомстве. На практике, мужчины более ответственны и обязательны, если им давали возможность принимать участие в рождении и воспитании ребенка, то есть если у них была возможность понять, что это их ребенок. Чаще всего, обилие невменяемой материнской заботы и еще более невменяемой бабушек и дедушек, оставляет мужчину в стороне или изолирует его от ребенка полностью.

9. Эмммм... Откуда такие сведения? :))))) Во время беременности либидо повышается очень сильно, в связи с повышением объема крови и... ну короче, виагра работает по такому же принципу. Кормление грудью тоже никаким боком.
Ладно, буду откровенна - хотелось и занималось сексом до дня родов, после вполне отличной все получилось через две недели. две недели не такой большой перерыв? :))

10. Просто пипец :)

[identity profile] meet2fit.livejournal.com 2012-10-03 10:25 pm (UTC)(link)
Напишу у тебя в ЖЖ, хотя мои хорошие друзья это знают давно - я терпеть не могу детей. особенно маленьких сопливых и оручих. Бесят. Ничего не изменилось с рождением своего. Просто он - мой. Самый лучший, самый спокойный, самый умный. Остальные раздражают и бесят также. Никогда не испытывала "суси-пуси" по отношению к младенцам, к фотографиям детей и задниц и прочей фигни. Можно сказать, что я - чайлдфри, но к собственным детям это не имеет никакого отношения - это самое лучшее воплощение тебя, твоя усовершенствованная версия :))) твое бессмертие, если хочешь :)

Короче, если у меня кто-то из мужчиков спросил хотя бы один такой вопрос, я бы послала его в грубой форме и внесла в черный список "не общаться, потому что псих" :) И сделала бы вывод, что его очень сильно клинит на детях, раз он задает такие вопросы в начале знакомства.

[identity profile] ch425.livejournal.com 2012-10-10 09:43 am (UTC)(link)
Прочитал, умело написано, чёрт возьми!)..