theinterference: (пирожок шоколадный)
[personal profile] theinterference
Оригинал взят у [livejournal.com profile] naritsyna в "Спросите доктора Нарицына" - "Сопротивление на консультации и его влияние на работу над заказом"
Представляем пятнадцатый выпуск нашего нового проекта: мини-интервью с психотерапевтом "Спросите доктора Нарицына". Пояснительный пост о том, что это такое, а также для приема вопросов от читателей, находится здесь.
А здесь - планы ближайших выкладок.

Тема сегодняшнего выпуска -  "Сопротивление на консультации и его влияние на работу над заказом". Вопросы задаёт юзер [livejournal.com profile] c_stanley .

Н.Н.: - Начну с того, что на сайте есть отдельная большая статья про специфику работы с сопротивлением (оттуда ниже будет цитата в одном из вопросов). Однако часто бывает, что, даже написав какой-то вроде бы исчерпывающий материал, я все равно продолжаю получать на данную тему вопросы. Хочу сразу сказать, что это совершенно обычное, естественное дело. Потому что написанные тексты обращены к сознанию, а препятствовать их пониманию могут предсознательные и цензурные барьеры: собственно, как одна из разновидностей того самого сопротивления. Ведь если у человека есть какая-то проблематика – некоторые внутренние блоки часто мешают ему "увидеть выход", и поэтому в сознательной области даже при самом внимательном прочтении и подробном изложении все равно возникают своего рода "белые пятна", чувство недопонимания и т.п.

Поэтому при работе с тематикой, актуальной для вас – не стесняйтесь переспрашивать, несмотря на то, что вроде бы уже "сто раз все это разжевали". Кстати, появляющиеся новые вопросы - это вероятный признак того, что ваше сознание вместе с бессознательным все равно продолжает переваривать проблему и в том числе постепенно преодолевать цензурные преграды.

Так вот, о сопротивлении. Любой живой организм стремится к так называемому внутреннему постоянству, или гомеостазу. И если у человека есть проблема, с которой он сосуществует уже некоторое время и в определённой степени к ней "притёрся" – то при попытках эту проблему как-то стронуть с места – его психика может стремиться сохранять так называемую "невротическую стабильность". Ведь, как правило, проблема уже интегрировалась в образ жизни и даже стала некоторым ее смыслом. Жизнь человека структурирована и упорядочена вокруг имеющейся проблематики, и вдруг доктор предлагает эту структурированность у человека отнять.

Действительно, решение проблемы в подобных ситуациях может на бессознательно-цензурном уровне восприниматься как отнятие чего-то важного, как создание дефицита, вакуума, пустоты, потери ориентиров и т.п. Собственно, почему я всегда и предлагаю начать разговор на тему "Доктор, я хочу избавиться от…" – с того, как человек будет жить, когда он избавится. Если он хочет что-то бросить, что он собирается вместо этого поднять? Чем заполнить образовывающееся пустое пространство?..

Но и это может полностью не подстраховать от возможного сопротивления. Поскольку говорить и думать на эту тему, как и принимать решение обратиться на консультацию, человек будет с помощью сознания, а сопротивление генерирует цензурная область. И вот нередко человек сам приходит на консультацию, формулирует адекватный заказ, начинается работа над этим заказом, идёт активное участие клиента в этой работе, и бац – сопротивление. Причём "бац" – в смысле резко и неожиданно – может быть как для клиента, так для и психотерапевта. В том числе и поэтому опытный психотерапевт всегда готов к тому, что у любого клиента может проявиться сопротивление. В самых разных формах. Цензура ставит блок: "Здесь не трогайте".

Но любопытнее всего то, что основная проблематика чаще всего идёт как раз от того, что цензура пытается закрыть блоком. И это вполне логично: если клиент с доктором в эту область залезут и произведут там определённые изменения – проблематика исчезнет, жизнь изменится. Для ригидной цензуры – кошмар же!..

Иными словами, сопротивление в психотерапии – это серьёзный камень преткновения, который может проявиться у любого клиента при любых методах. Это не означает, что клиент плохой, неграмотный или не хочет решать проблему. Вовсе нет. Сопротивление - это банальный побочный процесс, который, в общем, должен заботить не столько клиента, сколько психотерапевта (в плане того, как это преодолеть).

Но тогда у клиентов, опять же вполне закономерно, могут возникнуть вопросы: "Как быть, если у меня при терапии вылезет сопротивление? А что доктор тогда будет делать? А что он скажет мне и куда меня пошлёт?" Тут, как обычно, за всех своих коллег сказать не могу, посему буду рассказывать только о специфике своей работы в подобных случаях.


- Что происходит дальше, если на консультации у клиента включается сопротивление? Означает ли это, что работа над заказом будет изменена, приостановлена до снятия сопротивления, либо вообще не получится?

Н.Н.: - Возможны на самом деле все три перечисленных вами варианта, и не только. Сопротивление может проявиться и в выражении открытой ненависти к врачу, и в неготовности продолжать терапию: в подобных случаях я либо предлагаю сменить врача (особенно если у клиента пошёл выраженный перенос), либо взять в терапии паузу (длительность паузы будет определять клиент).

Если клиент не испытывает негатива и готов продолжать работу, но что-то ему мешает – мы вместе с ним, как правило, выбираем тактику обхода этого блока. Чаще всего мы оставляем данную тему и переключаемся на другую. Потому что сопротивление редко бывает сразу: обычно оно проявляется, когда работа пошла довольно глубоко. Но на этом этапе уже можно работать со сложным заказом по частям, что как раз позволяет сопротивление "обмануть". И если какая-то область вызывает у клиента протест, напряжение, ощущение застоя в работе – мы эту область просто пока не трогаем, пока клиент сам к ней не вернётся.


- Озвучивает ли доктор клиенту, что это у него сопротивление, во время консультации или в конце её? Ищут ли дальше уже доктор вместе с клиентом какие-то пути выхода? Я понимаю, что самым точным ответом будет "каждый раз индивидуально", но пытаюсь спросить про общие моменты: не может же быть, что тогда вся работа над изначальным заказом будет загублена и ничего не получится? Или может?

Н.Н.: - Да, здесь тоже каждый раз индивидуально: можно не озвучивать (а просто, как говорилось выше, переключиться на другую область), а можно и озвучить, особенно если клиент сам не может понять, почему "упёрся" в том или ином направлении работы, но проявляет к этому факту интерес. Ведь основное, чего боится сопротивление – это логика, причём логика самого клиента, когда он с помощью психотерапевта получает возможность "вылезти из этой пробирки" и хотя бы частично посмотреть на ситуацию со стороны. Почему и приходится часто говорить, что консультативная психотерапия работает на логически мыслящих людей (или на тех, кто хочет этому научиться). При директивной психотерапии частенько у клиента происходит замещение одного Родителя на другого и одной цензуры на другую (а иногда – и одного невроза на другой).

Условно говоря, если у клиента есть возможность и готовность рассуждать о собственном сопротивлении с позиции логики – мы с ним можем разложить ситуацию по принципу известной притчи, когда врач говорит пациенту: "Нас здесь трое: ты, я и болезнь. И успех лечения зависит от того, на чью сторону встанешь ты: мою или болезни". Точно так же и в психотерапии иногда бывает важно открыто обсудить (если ситуация и состояние клиента позволяют), на чью сторону – терапевта или сопротивления – клиент встаёт или собирается встать. Вообще если работа с проблемой выливается в конфликт между, говоря языком бёрновских субличностей, потребностями внутреннего Ребёнка клиента с запретами его же внутреннего Родителя, то внутренний Взрослый клиента – это та необходимая точка опоры, которая поможет клиенту сохранить устойчивость при столкновении с сопротивлением. Ну, а если этот Взрослый ещё не так силён, чтобы на него опираться – мы можем вместе помочь ему вырасти. А потом уже вернуться к той "болевой точке", которая оказалась закрыта сопротивлением.

И ещё чрезвычайно важно в преодолении сопротивления – видит ли клиент то, к чему он идёт в процессе терапевтической работы. Представляет ли он себе то будущее, к которому движется. И насколько в реальности его это будущее привлекает, насколько оно для него положительно и им востребовано. Потому что если у клиента есть, что называется, базовый "свет в конце тоннеля" – то он может стремиться к нему так, что ни одно сопротивление его не удержит.


- Если клиент хотя бы на доступном ему уровне, сознательно, хочет почистить то, что "в тёмных закоулках", да и вообще узнать о том, где они есть, а цензура мешает, что тогда? Это работа для отдельной консультации? Или расширение той же? Или составляется план работы, вроде того, что сколько-то консультаций будем работать над получением доступа к информации, снятию раздражения и сопротивления, а после этого можно будет приступить к заказу? (Ну, как в хирургии, когда бывает, что до нужного хирургу места нужно ещё добраться физически, и доступ к месту работы может по времени и по сложности чуть ли не превышать работу непосредственно с больным местом).

Н.Н.: - Как я уже говорил выше – чаще всего сопротивление возникает у клиента далеко не сразу, а обычно тогда, когда мы с ним подошли буквально к самому ядру заявленной проблематики. Сопротивление чаще всего останавливает человека в шаге от решения заявленной им проблемы. Просто до бессознательно-цензурной области внезапно доходит: ещё шаг – и жизнь необратимо изменится. Человек потеряет прошлую структурированность жизни, наполненность и смысл (и неважно, что наполненность и смысл были для него деструктивными). Цензуре важно не допустить кардинальных изменений, особенно если временно она находится на руководящей позиции.

Но опять же, к счастью, на том этапе, когда сопротивление возникает – заказ перестаёт быть "точечным", и можно оставить пока одну часть и заняться другой или другими. Тут далеко не всегда нужно составлять "открытый план работы на пятилетку": просто, если пошёл негатив, неприятие, ощущение пробуксовки – меняем тему в рамках заказа. Или можно попробовать подойти к изначальной теме с другой стороны, где сопротивления ещё нет. Или применить какие-то другие возможности в рамках текущей работы. В любом случае – чем более подробно клиент будет давать обратную связь, тем раньше будет ясно, что пошло сопротивление, и проще будет этот вопрос решить. Я и сам скорее всего замечу, что "что-то не так и не то", и предложу изменения в программе, но если клиент озвучит свой дискомфорт - обнаружение возможного сопротивления произойдёт раньше. И клиенту не придётся топтаться лишнее время на месте.


- В статье прямо написано: "Поэтому я своим клиентам говорю всегда: не бойтесь давать мне обратную связь. Особенно если вас в нашей работе что-то раздражает, напрягает, если вы чем-то недовольны, что-то некомфортно – тем более! (...) Однако, увы, многие клиенты боятся "обидеть доктора" – и молчат о том, что им что-то не нравится. Молчат, бывает, до тех пор, пока негатив не накопится запредельно и не "взорвёт" клиента изнутри, вплоть до прекращения терапии (иногда буквально в шаге от положительного результата)."
Здесь имеется в виду - в какой момент? Во время консультации (а если вдруг в процессе не понимается, не осознаётся дискомфорт)? Сразу по окончании консультации? Через некоторое время после перезвонить и сообщить?


Н.Н.: - Имеется в виду – в какой момент давать обратную связь? Да в любой. Как только ощутили дискомфорт, и/или как только испытали такую потребность: высказаться. Если это произошло на консультации – значит, на консультации. После консультации – значит, после: хоть по телефону, хоть письмом. Между консультациями – значит, между (потому что с уходом клиента из кабинета терапия не заканчивается, а как раз продолжается: идёт работа клиента с информацией, полученной в кабинете, а в ходе переваривания этой информации могут быть самые разные побочные явления).

Вообще, если хотите, сообщение терапевту о том или ином негативе в процессе совместной работы – это один из признаков того, что клиент настроен серьёзно и готов реально работать, достигая конкретных целей для себя. Да, обработка такого негатива и реакция на него – это, с другой стороны, некий тест на профессионализм психотерапевта (здесь важна в том числе проработка возможных контрпереносов; так что если в ответ на ваш негатив врач начинает сам отругиваться, обвинять вас что вы, условно говоря, сам дурак или как-то ещё эмоционально реагировать – значит, данный тест доктор провалил). Но если клиент испытывает какой-то дискомфорт, негатив в работе и молчит – то это чаще всего признак восприятия врача как Родителя. Любого родителя обижать чревато, если ребёнок от него так или иначе зависит. Точно так же и здесь: если есть страх "доктора обидеть и/или перестать ему нравиться" – вероятно, это один из признаков того, что клиент (возможно, опять же под давлением своей цензуры и в том числе сопротивления) морально готовится стать зависимым от этого доктора, назначив его своим внешним Родителем. И хочет в его глазах "выглядеть как можно лучше" – чтобы получить "по возможности лучшее Родительское отношение".

Кстати, здесь же цензура может полностью блокировать всякие представления о безоценочности консультативной терапии и о том, что такому терапевту нет смысла "пытаться понравиться". Он работает с клиентами в несколько другой системе.


- Но за приличным фасадом, конечно же, спрятано личное: "Если я приду на консультацию с каким-то значимым для меня заказом, и у меня вдруг включится сопротивление, получится ли нам совместно с доктором поработать над заказом? Если да, то как? Если нет, то когда я об этом узнаю, или так и останусь размышлять, почему ничего не получилось?"

Н.Н.: - Тут у меня, если позволите, сразу возникает вопрос: а почему личное – это неприличное? Почему нужно прятать его за каким-то "приличным фасадом"? Вот, кстати, так может предположительно выглядеть один из вариантов срабатывания вашей внутренней цензуры: "Обо всем вокруг говорить можешь, а это спрашивать нельзя, потому что неприлично". Однако почему нельзя задать доктору личный вопрос: тем более что этот вопрос, опять же, вполне закономерен.

И отвечая на него, скажу, что с незначимыми заказами ходить к психотерапевту практически бессмысленно. Потому что если заказ для вас незначителен – то и работа толком не пойдёт (хотя надо сказать, что чем значимее для клиента заказ, тем более вероятно сопротивление). Вообще, если уж вы таки обратились к психотерапевту – это наверняка означает, что для вас ваш заказ значим. Как минимум, вы готовы в выполнение этого заказа вкладывать своё время, силы и финансы.

Но если вдруг у вас в процессе работы включится сопротивление – то, как я уже излагал весьма подробно, мы эту проблему будем так или иначе решать. Главное - чтобы вы видели и понимали хотя бы в области сознания, ради чего вы вообще ходите в этот кабинет, тратите опять же силы, время и деньги. Насколько вам необходимо то, что вы пришли с помощью психотерапевта открывать, исследовать, строить по кирпичику. Если вы на фоне этих кирпичиков представляете ваш новый дом и этот дом вам комфортен и для вас важен – значит, способы решить проблему сопротивления найдутся. Не зря говорится: дорогу осилит идущий. Главное – поддерживайте с психотерапевтом диалог, обратную связь, а методы обхода рабочих блоков – это уже вопрос большей частью вопрос опыта и искусства профессиональной работы вашего консультанта.

На вопросы отвечал врач-психотерапевт Нарицын Николай Николаевич
Записала Нарицына Марина


This account has disabled anonymous posting.
If you don't have an account you can create one now.
HTML doesn't work in the subject.
More info about formatting

Profile

theinterference: (Default)
theinterference

May 2020

S M T W T F S
     12
3456789
10111213141516
17181920212223
24252627 282930
31      

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 15th, 2026 09:12 pm
Powered by Dreamwidth Studios