Брррр. Хорошо всё-таки, что это не со мной. А ведь могло бы быть в принципе... мда, никогда не сожалела, что мне чистку сделали, - так у меня этого звиздеца не случилось.
Как раз недавно читала вот это http://neivid.livejournal.com/348193.html Вот именно это плюс игра гормонов, мне кажется, и порождает такие ужасы. Это не больные женщины. Это - слабые и лишенные помощи. В чем-то я их понимаю.
Вот, например, у меня долгожданный ребенок. Но. Кесарили так впопыхах, что я долго не могла понять, что уже. Думала, увижу - и влюблюсь, а у меня был ступор. Что это? И такое, страшненькое... Первый опыт кормления - больно. Дочка оказалась любительницей повисеть на груди, что чревато. В итоге картина первого месяца: страшно, больно, недосып, ребенок, который не слазит с ручек-груди, и вокруг бегает моя мама с "ой, наверное, у тебя молоко не то, раз она постоянно кушает" и "что-то с ней не то, не нормально это, не нормально". Поскольку мне больно, я отстраняюсь, ребенок нервничает - ее больше требует... Муж на мои рыдания считал отличным способом "привести в чувство" - наорать. Короче, это вот все, и какое-то время там не шло речи о любви, там непрекращающаяся истерика была, что все не так, как ожидалось, включая то, что мое молоко провоцировало у нее дикую аллергию, а ведь самое лучшее для ребенка и все такое...и никак не могли это купировать до пяти месяцев. Или вот - гулять месяцев до двух было почти нереальной задачей - вопли. Переодевание долго было с воплями. Книжки почитать - не слушает, вопит, хочет другого. Посмотреть картинки? нет! Все на ручки и на грудь.
В чем-то понимаю. Дико рада, что смогла попуститься. В том числе - через эмпатию. Родилась вот. Маленькая, беззащитная. Ничего не могу сама. Плохо - но не могу сказать, чего. Мама отстраняется. У меня все чешется. Что-то болит. Мама не угадывает, чего хочу. А иногда хочется просто побыть с ней, ощутить, что я нужна, что мне рады. Что я красивая, что мной восхищаются. Что мне помогут, если что не так. Блин, ну это ж не враг какой-то, это маленький ребенок, капризничает не чтоб маму в дурку упекли, а потому что иначе не может добиться своего.
Сейчас тоже бывает тяжеловато, устаю, не успеваю, и дитя не очень, скажем, сговорчивое, зато со впечатляющими вокальными данными, плюс аллергия, поэтому я уже восьмой (скоро девятый) месяц кушаю гречку с отварным мясом да яблочки печеные в качестве постоянного рациона, но дико рада, что меня попустило с этими "выйти в окно". И да, теперь она мне не страшненькая, а красивая, при этом я понимаю, что кому-то может быть не так.
PS комментатора выше поддержу, что раньше не было такой изолированности от общества, и переключения, и просто даже часик-два отдохнуть - страшно помогают. А это есть не у всех. Для дочки пишу, пока помню и актуально, свой типа сборник советов для чайников-матерей, и там про вовлеченность тоже будет.
У меня подруга родила вот так. Разница года два что ли. И тоже одна все время. Но вот ей в кайф! Ну то есть трудности тоже есть конечно, но в целом она счастлива! Удивительно цельный человек потому что, и дети в нее - спокойные, веселые. Но она очень хотела детей, прямо вот полгода ходила и хотела. Я еще тогда, глядя на нее, подумала: вот так надо их хотеть, пока так не будет - не рожу.
Не надо по себе судить обо всех. Неужели вы думаете, что эти женщины сочиняют или накручивают себя специально? Никто не будет так делать. В вас просто отрицание говорит
Короче, игнорировать такой опыт не надо, и не стоит нападать на женщин - может случиться с каждым (ну ладно, с более инфантильными и слабыми нервами). (при этом те, кто пропагандирует мысль, что ребенок нужен всем, в первую очередь, неадекваты, имхо. )
Жесть какая! Самое обидное что во многих городах есть бесплатные психологические соц службы, куда можно обратиться по любому вопросу, даже по телефону выговориться и получить поддержку (в Москве таких вообще много, подруга психолог работала в нескольких. По взгляду изнутри тема реально полезная). Но информация о них особо не распространяется среди населения. А еще почему то все боятся/стыдятся признать, что у них есть проблемы и потом в итоге травмируют детскую психику своими вечными истериками...
Конечно не специально. Просто надо иметь думалку и мужество обратиться к специалистам, если видишь, что у тебя проблемы в семье. В т.ч. если постоянно сама орешь и ненавидишь своего ребенка (уж он то явно в этом не виноват). Во многие службы можно обратиться по телефону. Сама живу в районе полном молодых семей и периодически общаюсь с такими потерпевшими. Когда начинаешь общаться, то сразу видно, что тут больше своих тараканов, чем реальных обстоятельств (например сами же не хотят доверить близким часть обязанностей, хотя близкие не против. Вот многих мужей так сразу и отпугивают от малышей, заявляя что те неспособны поменять подгузник, а через месяц удивляются, почему мужья даже не пытаются это делать). Реальные к сожалению тоже есть, но их очень мало и за каждую искренне переживаю и стараюсь по возможности помочь.
Депрессия же тем и коварна, и опасна, что происходит исключительно в голове у человека. Примо, человек часто не осознает, что это его, как вы выразились, тараканы карнавал устроили, и, следовательно, даже не думает об обращении к специалисту; секундо, часто никаких внешне заметных оснований для депрессии может не быть, а депрессия есть, соответственно, окружающие так и реагируют, как вы, мол, чего ты ноешь, все у тебя ок; и терцио, обращение к специалисту стоит денег чаще всего, ну или как минимум малыша надо с кем-то оставить, а мама в декрете зависима от мужа и родных и финансово, и организационно - далее смотрим пункт "секундо".
Я сама перенесла (перенесла ли?..) тяжелую депрессию, при этом внешне будучи в полном шоколаде: все здоровы (т-т-т), муж любит, финансовых проблем нет, живем в своей квартире, на работе все нормально, в путешествия езжу, и так далее. А я на любую горизонтальную палочку, попавшуюся на глаза, мысленно пристраивала веревку с петлей, на 14 этаже в окне стояла. И, да. к специалисту ходила, но понадобилось несколько лет, чтобы я ощутила улушение - не благополучие, а всего лишь изменения к лучшему.
НА самом деле, при пищевой зависимости частенько люди ГОДАМИ не могут признаться что с ними что-то не так, при алкогольной или наркомании. Хотя есть ОБЪЕКТИВНЫЕ признаки, что жизнь уже вышла из-под контроля.
А такая штука как депрессия (и не важно, чем она вызвана - младенцем или жизнью) это вообще такая эфемерная вещь, что человек просто не в состоянии понять что с ним что-то не так. Ну да, настроение снижено, устал наверное, ну да, ничего не хочется, переработал, утомился. Увы, это не так легко понять, когда нет информации или опыта.
Согласна, но есть еще долбанные эмоции, а также недостаток информации (что, согласись, факт, мало где пишут о РЕАЛИЯХ материнства) + сознательное введение в заблуждение.
Я прочитала, дала почитать мужу. Он поискал еще и наткнулся на длинную статью. Долго обсуждали и, наконец, мне кажется он услышал меня и принял мои взгляды. Я понимаю, что это просто крик отчаяния, что это минутная, возможно, слабость. Но ведь в эту минуту в голове и правда так! И это страшно. И очень плохо, что эта сторона скрывается и всем преподносят материнство - как абсолютное счастье, всем необходимое. А потом встреча с реальностью и разочарование, мысли "я не такая, со мной что-то не так", невозможность пожаловаться, страх быть оклеванной. Ладно еще, если девушка уже взрослая и критически способна мыслить, но лет в 18-20 разве можно понять, что просто раньше вокруг были шаблоны и недомолвки, и дело вовсе не в тебе?! Считаю, что очень правильно этот вопрос поднимать стали. Показать обратную сторону надо, меньше будет воздушных замков и больше ответственности к вопросу рождения детей.
По-разному бывает с детьми. Тут много факторов действует: и неестественный уклад жизни маленькими семьями, и гормональный расколбас - у меня младшему почти два с половиной, и до сих пор не совсем норма. Ну то есть почти вернулось к добеременной не-совсем-норме. И дети все разные, одни сразу спят сами и одни, а другие ни за что... В итоге, про себя скажу, очень добивали дефицит времени на свои дела и зачастую невозможность временем распоряжаться. Банальная физическая усталость, когда толком не высыпаешься.
no subject
Date: 2016-01-30 01:40 pm (UTC)no subject
Date: 2016-01-30 01:45 pm (UTC)Но пост будет.
no subject
Date: 2016-01-30 02:20 pm (UTC)Хорошо всё-таки, что это не со мной.
А ведь могло бы быть в принципе... мда, никогда не сожалела, что мне чистку сделали, - так у меня этого звиздеца не случилось.
no subject
Date: 2016-01-30 04:22 pm (UTC)Вот именно это плюс игра гормонов, мне кажется, и порождает такие ужасы. Это не больные женщины. Это - слабые и лишенные помощи. В чем-то я их понимаю.
Вот, например, у меня долгожданный ребенок. Но. Кесарили так впопыхах, что я долго не могла понять, что уже. Думала, увижу - и влюблюсь, а у меня был ступор. Что это? И такое, страшненькое... Первый опыт кормления - больно. Дочка оказалась любительницей повисеть на груди, что чревато.
В итоге картина первого месяца: страшно, больно, недосып, ребенок, который не слазит с ручек-груди, и вокруг бегает моя мама с "ой, наверное, у тебя молоко не то, раз она постоянно кушает" и "что-то с ней не то, не нормально это, не нормально". Поскольку мне больно, я отстраняюсь, ребенок нервничает - ее больше требует... Муж на мои рыдания считал отличным способом "привести в чувство" - наорать.
Короче, это вот все, и какое-то время там не шло речи о любви, там непрекращающаяся истерика была, что все не так, как ожидалось, включая то, что мое молоко провоцировало у нее дикую аллергию, а ведь самое лучшее для ребенка и все такое...и никак не могли это купировать до пяти месяцев. Или вот - гулять месяцев до двух было почти нереальной задачей - вопли. Переодевание долго было с воплями. Книжки почитать - не слушает, вопит, хочет другого. Посмотреть картинки? нет! Все на ручки и на грудь.
В чем-то понимаю. Дико рада, что смогла попуститься. В том числе - через эмпатию. Родилась вот. Маленькая, беззащитная. Ничего не могу сама. Плохо - но не могу сказать, чего. Мама отстраняется. У меня все чешется. Что-то болит. Мама не угадывает, чего хочу. А иногда хочется просто побыть с ней, ощутить, что я нужна, что мне рады. Что я красивая, что мной восхищаются. Что мне помогут, если что не так. Блин, ну это ж не враг какой-то, это маленький ребенок, капризничает не чтоб маму в дурку упекли, а потому что иначе не может добиться своего.
Сейчас тоже бывает тяжеловато, устаю, не успеваю, и дитя не очень, скажем, сговорчивое, зато со впечатляющими вокальными данными, плюс аллергия, поэтому я уже восьмой (скоро девятый) месяц кушаю гречку с отварным мясом да яблочки печеные в качестве постоянного рациона, но дико рада, что меня попустило с этими "выйти в окно". И да, теперь она мне не страшненькая, а красивая, при этом я понимаю, что кому-то может быть не так.
PS комментатора выше поддержу, что раньше не было такой изолированности от общества, и переключения, и просто даже часик-два отдохнуть - страшно помогают. А это есть не у всех.
Для дочки пишу, пока помню и актуально, свой типа сборник советов для чайников-матерей, и там про вовлеченность тоже будет.
no subject
Date: 2016-01-30 04:35 pm (UTC)no subject
Date: 2016-01-30 04:41 pm (UTC)no subject
Date: 2016-01-30 04:50 pm (UTC)(при этом те, кто пропагандирует мысль, что ребенок нужен всем, в первую очередь, неадекваты, имхо. )
no subject
Date: 2016-01-30 05:08 pm (UTC)Жесть какая! Самое обидное что во многих городах есть бесплатные психологические соц службы, куда можно обратиться по любому вопросу, даже по телефону выговориться и получить поддержку (в Москве таких вообще много, подруга психолог работала в нескольких. По взгляду изнутри тема реально полезная). Но информация о них особо не распространяется среди населения. А еще почему то все боятся/стыдятся признать, что у них есть проблемы и потом в итоге травмируют детскую психику своими вечными истериками...
no subject
Date: 2016-01-30 05:19 pm (UTC)Конечно не специально. Просто надо иметь думалку и мужество обратиться к специалистам, если видишь, что у тебя проблемы в семье. В т.ч. если постоянно сама орешь и ненавидишь своего ребенка (уж он то явно в этом не виноват). Во многие службы можно обратиться по телефону. Сама живу в районе полном молодых семей и периодически общаюсь с такими потерпевшими. Когда начинаешь общаться, то сразу видно, что тут больше своих тараканов, чем реальных обстоятельств (например сами же не хотят доверить близким часть обязанностей, хотя близкие не против. Вот многих мужей так сразу и отпугивают от малышей, заявляя что те неспособны поменять подгузник, а через месяц удивляются, почему мужья даже не пытаются это делать).
Реальные к сожалению тоже есть, но их очень мало и за каждую искренне переживаю и стараюсь по возможности помочь.
no subject
Date: 2016-01-30 06:09 pm (UTC)Депрессия же тем и коварна, и опасна, что происходит исключительно в голове у человека. Примо, человек часто не осознает, что это его, как вы выразились, тараканы карнавал устроили, и, следовательно, даже не думает об обращении к специалисту; секундо, часто никаких внешне заметных оснований для депрессии может не быть, а депрессия есть, соответственно, окружающие так и реагируют, как вы, мол, чего ты ноешь, все у тебя ок; и терцио, обращение к специалисту стоит денег чаще всего, ну или как минимум малыша надо с кем-то оставить, а мама в декрете зависима от мужа и родных и финансово, и организационно - далее смотрим пункт "секундо".
Я сама перенесла (перенесла ли?..) тяжелую депрессию, при этом внешне будучи в полном шоколаде: все здоровы (т-т-т), муж любит, финансовых проблем нет, живем в своей квартире, на работе все нормально, в путешествия езжу, и так далее. А я на любую горизонтальную палочку, попавшуюся на глаза, мысленно пристраивала веревку с петлей, на 14 этаже в окне стояла. И, да. к специалисту ходила, но понадобилось несколько лет, чтобы я ощутила улушение - не благополучие, а всего лишь изменения к лучшему.
no subject
Date: 2016-01-30 06:32 pm (UTC)А такая штука как депрессия (и не важно, чем она вызвана - младенцем или жизнью) это вообще такая эфемерная вещь, что человек просто не в состоянии понять что с ним что-то не так. Ну да, настроение снижено, устал наверное, ну да, ничего не хочется, переработал, утомился. Увы, это не так легко понять, когда нет информации или опыта.
no subject
Date: 2016-01-30 06:34 pm (UTC)no subject
Date: 2016-01-30 06:35 pm (UTC)no subject
Date: 2016-01-30 06:35 pm (UTC)no subject
Date: 2016-01-31 12:32 pm (UTC)no subject
Date: 2016-01-31 12:35 pm (UTC)no subject
Date: 2016-01-31 03:15 pm (UTC)no subject
Date: 2016-01-31 03:17 pm (UTC)no subject
Date: 2016-02-02 12:27 am (UTC)Долго обсуждали и, наконец, мне кажется он услышал меня и принял мои взгляды.
Я понимаю, что это просто крик отчаяния, что это минутная, возможно, слабость. Но ведь в эту минуту в голове и правда так! И это страшно. И очень плохо, что эта сторона скрывается и всем преподносят материнство - как абсолютное счастье, всем необходимое. А потом встреча с реальностью и разочарование, мысли "я не такая, со мной что-то не так", невозможность пожаловаться, страх быть оклеванной. Ладно еще, если девушка уже взрослая и критически способна мыслить, но лет в 18-20 разве можно понять, что просто раньше вокруг были шаблоны и недомолвки, и дело вовсе не в тебе?!
Считаю, что очень правильно этот вопрос поднимать стали. Показать обратную сторону надо, меньше будет воздушных замков и больше ответственности к вопросу рождения детей.
no subject
Date: 2016-02-02 03:26 am (UTC)no subject
Date: 2016-02-02 03:29 am (UTC)no subject
Date: 2016-02-02 03:57 am (UTC)no subject
Date: 2016-02-03 12:47 am (UTC)no subject
Date: 2016-02-03 01:01 am (UTC)no subject
Date: 2016-02-06 03:47 pm (UTC)