О, это прекрасно!
Aug. 10th, 2014 09:55 am![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
Найдено на просторах башорга
Мне необходимо получить вашу помощь. Как я уже говорила, под угрозой жизнь невинных детей.
— И где грань?
— Прошу прощения, Грань?
— Ты говоришь, что юная жизнь ценнее. Так, где та грань, моё дорогое дитя, после которой жизнь теряет ценность? Где она пролегает?
— Но, ребёнок...
Он предостерегающе поднял палец.
— И не надейся сыграть на моих чувствах, утверждая, что жизнь ребёнка ценится выше из-за нежного возраста. С какого момента жизнь становится менее ценной? Где грань? В каком возрасте? Кто это определяет?
Он помолчал.
— Жизнь любого человека — бесценна. А смерть есть смерть, независимо от возраста. Не пытайся воздействовать на меня слезливыми лозунгами, как какой-нибудь болтун, перед безмозглой толпой.
Мне необходимо получить вашу помощь. Как я уже говорила, под угрозой жизнь невинных детей.
— И где грань?
— Прошу прощения, Грань?
— Ты говоришь, что юная жизнь ценнее. Так, где та грань, моё дорогое дитя, после которой жизнь теряет ценность? Где она пролегает?
— Но, ребёнок...
Он предостерегающе поднял палец.
— И не надейся сыграть на моих чувствах, утверждая, что жизнь ребёнка ценится выше из-за нежного возраста. С какого момента жизнь становится менее ценной? Где грань? В каком возрасте? Кто это определяет?
Он помолчал.
— Жизнь любого человека — бесценна. А смерть есть смерть, независимо от возраста. Не пытайся воздействовать на меня слезливыми лозунгами, как какой-нибудь болтун, перед безмозглой толпой.
no subject
Date: 2014-08-10 02:31 pm (UTC)no subject
Date: 2014-08-10 05:52 pm (UTC)Р. Гуд
no subject
Date: 2014-08-10 08:43 pm (UTC)no subject
Date: 2014-08-11 03:48 am (UTC)Хотя цитата была про другое, если что ;)
no subject
Date: 2014-08-11 07:25 am (UTC)no subject
Date: 2014-08-11 06:40 pm (UTC)Вред от [пассивного] курения - он вовсе не сфокусирован на детях. Какому-нибудь взрослому астматику табачный дым нанесет куда больше вреда, чем здоровому ребенку.
С другой стороны, мизерное количество табачного дыма, которое бы вдохнул ребенок от курящего на свежем воздухе (крыша ресторана?) и уже уходящего человека, никакого патологического влияния на здоровье бы не оказал - куда больше опасных для жизни и здоровья веществ ребенок получает при штатном дыхании, с пылью, пыльцой и прочей прелестью, летающей в воздухе.
Поэтому (со стороны, в общем сферическом случае) замечание нашему соотечественнику носит оттенок злоупотребления.
Более того, на мой взгляд следует четко разделять, что для ребенка вредно именно как для ребенка (растущий, развивающийся организм), что вредно просто для человека, а что - совершенно не вредно, или вред нивелируется по сравнению с прочими внешними воздействиями. К сожалению, многие бездумно и излишне оберегают детей (нередко - в ущерб их здоровью, физическому или психическому). Или еще хуже - злоупотребляют и спекулируют тем, что "этожеребенок" (и тем уже на 90% растят морального урода)
no subject
Date: 2014-08-11 07:17 pm (UTC)no subject
Date: 2014-08-11 08:25 pm (UTC)Кстати, еще вопрос - а зал, в котором вы сидели, он был для курящих, или для не курящих? Этот момент может кардинальным образом поменять оценку вашей просьбы, от "Вы совершенно правы, правильно осадили наглеца", до "Вы своими неуместными претензиями мешаете людям отдыхать".
И если уж вести речь о "слабых и незащищенных", то в описываемой ситуации инициатором наложения ограничений на поведение окружающих выступаете вы, а от этого уже недалеко до "нетерпимости" и "агрессивности".
no subject
Date: 2014-08-11 07:32 am (UTC)no subject
Date: 2014-08-11 01:10 pm (UTC)no subject
Date: 2014-08-11 01:34 pm (UTC)Я больше склоняюсь к американскому праву где человек считается еще ребенком до 21 года и имеет некоторое ограничение в правах до этого возраста, но при условии здорового общества, которое относится к детям с пониманием и добротой.
Это болезненная темя для меня так как я много сейчас путешествую и в последний год стала замечать насколько русские стали не терпимы к детям в самолетах, в кафе, в местах общего пользования и связываю это с той агрессией, которая льется в блогах по поводу детей и их существования рядом, по сравнению с тем как относятся к чужим детям англичане, немцы, французы, итальянцы, и мой сын искренне не понимает почему русский дядя его может пихнуть, а французский дарит чупа чупс просто так в магазине.
no subject
Date: 2014-08-11 01:37 pm (UTC)Если девушке 17(20) лет, то нельзя соблазнять и заниматься сексом, а если 18(21), то можно? Вчера нельзя, а сегодня уже можно?
no subject
Date: 2014-08-11 01:56 pm (UTC)no subject
Date: 2014-08-11 02:06 pm (UTC)И как-то до 21 года я очень внимательно относилась к теме секса - по подъездам не тискалась, по квартирам не ходила. И, соответственно, у меня вопрос - если я была такая сознательная и успешно отражала все посягательства, то почему над другими надо прыг-прыг-прыг?
no subject
Date: 2014-08-11 03:03 pm (UTC)no subject
Date: 2014-08-11 06:49 pm (UTC)И так уж повелось, что у высших млекопитающих дети взрослеют достаточно долго, и, дабы они не погибли, и более того, выросли "полноценными членами общества", в родителях генетически или социально заложены "инстинкты" любви к чадам. Это правильно, в среднестатистических условиях это помогает
обществусоциуму успешно существовать.Однако к вопросу ценности жизни ребенок/взрослый (заменить и ребенка и взрослого по вкусу) следует подходить исходя из конкретных условий, когда этот выбор делается. И это не моя выдумка - эта дилемма достаточно часто описывается в литературе, обсуждается психологами, социологами и даже палеонтологами.
И известный вариант "Даже счастье всего мира не стоит слезинки ребенка" в том самом мире, к сожалению, не работает.
no subject
Date: 2014-08-11 07:05 pm (UTC)no subject
Date: 2014-08-11 08:17 pm (UTC)А "прекрасность" отрывка в том, как четко второй человек момент манипуляции отсек. Это вовсе не значит, что второй человек - "черствы сухарь". Это означает лишь то, что он сам не пребывает в плену иллюзий, и другим не позволяет загнать его в "иллюзорный мир" расхожими штампами.
Не менее прекрасно подобный момент описан у Булгакова в "Собачьем сердце". Ответ профессора стал мемом "Не хочу!":
"– …предлагаю вам взять несколько журналов – в пользу детей Германии. По полтиннику штука!
– Нет, не возьму.
– Но почему вы отказываетесь?
– Не хочу.
– Вы не сочувствуете детям Германии?
– Сочувствую.
– А, полтинника жалко…
– Нет.
– Так почему же?
– Не хочу."
ЗЫ. Как говаривала в свое время одна знакомая будущая врач: "Никогда не позволяйте вашим моральным принципам мешать вам поступать правильно"
no subject
Date: 2014-08-10 05:57 pm (UTC)no subject
Date: 2014-08-11 06:52 pm (UTC)Очень помогает это понять попытка "правильно" ответить на следующий вопрос: в медсанбат привезли легкораненых, раненых средней тяжести, и тяжелораненых бойцов. Кого из них следует начать лечить в первую очередь?
no subject
Date: 2014-08-11 10:49 am (UTC)Опасно? - Смени место жительства.
Угнетают? -Не общайся с этим человоеком.
Хочется? - Заработай и купи.
Если вдуматься, ребенком быть труднее.
no subject
Date: 2014-08-11 01:08 pm (UTC)no subject
Date: 2014-08-11 01:48 pm (UTC)no subject
Date: 2014-08-11 07:25 pm (UTC)Это история одной фотографии как один взрослый спас одного ребенка, и есть версия что эта фотография остановила войну, а мог бы сказать не докучайте меня своими слезливыми лозунгами и девочка бы погибла. То чем Вы восхищаетесь это чудовищно.