эм.... я в недоумении...

[theinterference]

Пост, вроде бы, прекрасный, у меня есть что-то подобное на пикапфоруме, но, с другой стороны, я в недоумении - или мне так повезло с мужем, что мы практически не ругаемся, или я даже не знаю что и думать про себя и мои отношения.

Пользователи предлагаюn такие странные фразы для ругани, что у меня в голове не укладывается, чесслово. Например:
1) Сколько раз я тебя просил не трогать мой стол?! Руки тебе связать что ли, чтобы ты сюда не лезла?
2) Тыщу раз тебя просила убирать за собой, а ты как животное, тебе вообще наплевать на грязь?!

Эм, это серьезно? А как насчет того, чтобы заранее договориться стол не трогать и стол реально НЕ трогать? Вообще, никогда! Или просто поднять мужа (или себя) на час раньше обычного и дать время на сборы не час-полтора, а два-два с половиной, чтобы человек и потупить мог с утра всласть и гарантированно успели бы? Я Диме частенько час икс объявляю на полчаса-час раньше, например, говорю "нам надо выйти в час", а сама планирую выход на час тридцать, а то и два. Он собирается в своем темпе, как бы опаздывает, но я-то знаю, что все нормально. И, как только мы выходим из дома и он открывает рот, чтобы понудеть "ну вооот, опять опаздываем", я сразу говорю "на самом деле нам к трем и выйти мы должны были в два, так что мы идем по графику". И все, и он успокоился, и я в процессе его сборов не нервничаю. Или можно сделать еще проще - хитростью заставить и заманить его собраться вечером, приготовить с ним все нужное, выложить одежду, приготовить все для завтрака. И все, ему утром не надо метаться и собираться, т.к. все готово. Сборы сокращаются ровно в два раза (главное - комп в руки не давать, чтобы не зависал (да и самой не брать)).


Или вот:
Вася!!! Какого лешего этот бардак с утра??? Прошел по квартире как медведь и оставил одни разрушения!
Или:
Вася!!! Такое впечатление, что тебе 20 лет и в башке один ветер! Запомни ты, наконец, про носки!!!

А что такого? Пока Дима собирается и допивает кофе, я успеваю и посуду перемыть, и вещи по местам раскидать, что надо - в стирку, что не надо - на место или хотя бы в буферную зону и потом разобрать. В итоге, пока он закончит завтрак, дом уже относительно, хотя бы на видных местах прибран. Или носки. Какая с ними проблема? Вот корзина, туда носки. Не унес сам - бросить их на пол около корзины, даже он и то взглядом зацепится и положит в корзину сам. А меня перешагнуть вообще ни разу не ломает.


Или вот:
1) И все же однажды количество предъявленных мной претензий перерастет в качество! И несмотря на то, что я мало себя мыслю без тебя, мне придется разойтись с тобой по разным дорогам!
2) Почему?! Почему у всех жены как жены, а мне досталось вот это недоразумение?! Если б ты не трахалась так как ты это делаешь, я б давно поменял жену!

Это что, простите, за п*здец? Из-за какой-то бытовой ерунды разводом грозить? Они это серьезно?! Я что-то как-то ожидала большей адекватости от "избранных" комментарторов Эволюции.


Или вот:
Он: В квартире бордель науральный, задолбался уже трусы твои кружевные по углам собирать!!!
Она: Нафига ты всё в одну кучу сваливаешь, мои бигуди к своему железу?!!

Эм, ну, про трусы, это как про носки - бросить поближе к корзине и никто не умрет. А про бигуди сама-дура-тупая-виновата-нефиг-разбрасывать. Зато она ГАРАНТИРОВАННО знает, где искать свои бигуди. Например, Дима не парится, он знает, что наша квартира обладает волшебным свойством перемещать брошенные джинсы из любого места на вешалку в шкаф. Проблема не только в его раздолбайстве (а по факту просто в рассеянности и отсутствии привычки, у меня иногда ощущение, что у него тупо оперативка маленькая и там нет места под домашние дела, особенно те, которые "заодно"), но и в моем контрол-фрикстве - мне реально проще самой убрать его джинсы "заодно" на место (потому что, сцуко, бесят валяться по всем углам!!!!), чем его в миллионный раз дергать. Так что тут сильно просто - надо действовать в двух направлениях: разбрасывающего постепенно приучать, нервному сделать самому. И вот еще - чтобы я (даже в миллионный раз) ОРАЛА из-а брошенных джинсов? Мне что, энергию девать некуда? Странные люди.


Или вот:

1. Что ты как ребёнок? Я вообще тут с тобой отец-одиночка!

Когда же ты на землю с облаков вернёшься?

Иди-ка сюда. И расскажи мне, что это?!

2. Что ты тут навалил как конь?!

И чё тут за баррикады якобинские?

Как ты мог быть таким жестоким? Ты что не понимаешь, как это на всех влияет?

Я, читая данные комменты, чувствую себя Стивеном Фраем при встрече с Милоновым "are you serious?!". Вот реально, читаю и глаза просто выпадают "Иди-ка сюда. И расскажи мне, что это?!" - сам иди и сам расскажи! Что за бред - задавать риторические вопросы?! Дверь видишь? Лес там! Давай, звездуй! Есть претензия - спроси КОНКРЕТНО и не надо вот этой воды! Или "Как ты мог быть таким жестоким? Ты что не понимаешь, как это на всех влияет?". Если они все еще про уборку и разбросанные носки, то у меня прям рука к лицу прилипает. Ленивый - да, рассеянный - да, безответственный - запросто, раздолбый - сколько угодно. Жестокий?! Дамочка, вы вообще о чем?!

Или вот:

- просила же не точить ножи, как скальпель, опять тебе в салат пальцев настругала, немного можно же меня слушать было?!

- ты стерла все мои триста сезонов "Звездных войн", чтобы записать Малахова?! ну, отлично, сейчас опытным путем проверим, как огурцы лечат от геммороя!

- я бы такие варианты предложила, когда человек раздражен, но размывает агрессию немного юмором, тогда есть шанс, что партнер лучше запомнит и осадочка такого не останется.

Я реально в недоумении. Если ты, бестолочь (как я недавно) не умеешь внимательно за руками следить, то мужик-то причем? Ну и режь, как дура, тупыми ножами! Ну да, стерла любимый или важный фильм или документ и что? Ну, вот серьезно, орать? И чем это делу поможет? А мозгами своими заранее думать и кассету защитить от записи, не, религия не позволяет? И вот серьезно люди ЭТО считают шутками? Но я не могу думать что я такая умная, а куча избранных собеседников Эволюции тупые, потому что это не может быть правдой. Я просто не верю в это. Но я читаю их комменты, мои глаза кровоточат и добрались уже до линии волос.



Ну и последнее, дальше ковыряться в этом не могу уже.

Когда мужчина часто ведет себя не по-джентельменски, например, руки не подает когда надо пройти по скользкому участку:

(разрушает) Что ты за недомужчина такой, нормальный мужик помог бы, а ты стоишь как придурок/лошара!

(поднимает) Я же тебя не прошу меня схватить на руки и в кусты утащить, но руку можно подать хотя бы?!

Когда женщина недостаточно часто уборку делает:

(разрушает) Ну и свинарник в доме, может еще засаленный халат наденешь?!

(поднимает) Я, может, хотел бы на полу сексом заниматься, на ковре, на стиральной машине! А все в грязи, в пыли!

А просто сказать - "Муж, дай мне руку на выходе"? И дома потом объяснить "Муж, я такая корова неуклюжая иногда бываю, было бы прекрасно, если ты мне будешь помогать выходить из транспорта, чтобы я не упала". 3-5-7 повторов, включая перед ситуацией "Муж, дай мне руку" и все, песик все запомнил, особенно если хвалить "Ооой, детка, ты такой молодец, что помог мне выйти, а то сзади так давили, что я чуть не выпала. Если бы не ты, рассшиблась бы". И все!
А про уборку это вообще цимес! Что-что сладусик, не нравится пыль? Ни разу не проблемы, я полы мою, а ты пыль трешь. Да-да, милый, прям пять минут, быстренько-быстренько, сразу как пришли с работы, вдвоем прям пять минуток и все, домик чистенький и можно падать куда угодно.
У меня был случай, когда "друг", попивая у меня дома коньяк и рассказывая про своих баб, "деликатно" высказался, что у меня везде кошачьи волосы и картошку я не так жарю. Я на это улыбнулась, принесла с коридора его куртку и ботинки и указала на дверь. Ага, 10 минут стояла и кивала на его оправдания, но в итоге выставила. Сфигали мне будут указывать как мой дом вести?

Если у нас кто-то с чем-то не справляется, мы обычно друг друга подкалываем: "А что случилось, детка? Что тебя остановило прибрать это? Что котеночек забыл ... сделать? Какая религия не позволила сделать ....?". И отмазываемся. Я: "Не для того я замуж выходила, чтобы мусор выносить (болтики закручивать/ сумки носить). И Дима: "Не для того я женился, чтобы самому вещи по местам складывать и помнить где что лежит, у меня для этого жена есть, куда скажет, туда и положу, а раз не сказала, бросил туда, куда донес".

Но вот чтобы ОРАТЬ?! Вот серьезно, из-за такой ерунды?! И самый главный отмаз "Ска-жи сло-ва-ми что ты хо-чешь что-бы я сде-лал(а)!". При этом очень выразительно артикулируя :))

Comments

[as-sejida.livejournal.com]

У - lara gull есть чудный тэг - люди - пройденный этап. Он мне очень нравится, и тут уместен как никогда :)

[theinterference.livejournal.com]

спасибо, с удовольствием посмотрю :)))

[psa-kolbasa.livejournal.com]

М и Ж не могут без разборок)

[theinterference.livejournal.com]

Серьезно? Или я не ж, или мой муж не м... Так странно))

[beautifullawyer.livejournal.com]

Отсутствие разборок возможно при достаточном уровне пофигизмауважения к границам партнера, умеренном слиянии и умеренно-низком уровне зависимости. Во всех остальных случаях - увы.
У нас тоже ссор нет, я и не помню уже, как это, и не понимаю. Каждый просто делает что хочет, чего ссориться? )

[theinterference.livejournal.com]

Вот-вот!

Ну, не хочешь ты прибраться прямо сейчас, то есть аж два варианта - обменять на более легкое домашнее дело или договориться об отсрочке. Ни разу же ж не проблема!

[beautifullawyer.livejournal.com]

А как же "жизнь - боль"? )))
Если серьезно, то я считаю, что "не проблема" - пока баланс. Как только баланса нет - будут ссоры, вынос мозга и т.п. В моем первом браке все было, постоянно ругались, потому что никто не хочет делать ничего, а требует от другого, другой спрашивает схуяли - и понеслась.

[theinterference.livejournal.com]

Кстати, "жизнь - боль" - доказано ежедневно тысячи пикаперов на форуме! Читаю и недоумеваю - люди годами живут в некомфортных отношениях, наконец-то волей случая расстаются и, вместо того, чтобы бежать от некомфортного партнера с радостными визгами, приползают на форум "как мне ее вернуть?". На вопрос "нафига?" и цитирование его же фраз на тему, как ему фигово было в отношениях, человек затыкается, но упорно нудит "как ее вернуть?". И только единицы открывают глаза и говорят "А реально, нафига же ж она мне?!".

Про баланс понимаю о чем ты, да.

[lady-carmine.livejournal.com]

Я думаю, уборка и прочие бытовые штуки - это для примера. Причины конфликтов могут быть любые.

А что касается чистоты или опозданий - поверь мне, они МОГУТ быть очень болевыми точками, это очень индивидуально. И если пара не совпадает по этому пункту, и не умеет договариваться (а в этом случае надо очень хорошо уметь договариваться) - очень нелегко.

[theinterference.livejournal.com]

ИМХО, конфликт возникает тогда, когда люди ЗАРАНЕЕ не обсудили свои потребности и ценности.

Мы с Димой на том пресловутом первом свидании сразу друг другу сказали - мы тормоза и свиньи, причем, до такого уровня свинячество приемлемо, а вот свыше - уже нет. Устраивает? Ну и прекрасно!

И на тему "договориться". Что такого сложного сесть и ртом сказать "Вот у нас было так, но обстоятельства изменились и я хочу, чтобы стало так. Как ты на это смотришь?". Никто не умрет, в обморок не упадет, деньги не потеряет.

Это может быть страшно первый раз, но, опять-таки, не можешь сказать ртом, напиши письмо. Письмо написать и отдать вообще не страшно.

[lady-carmine.livejournal.com]

Ну я рада, что у тебя так, но думаю ты - счастливое исключение скорее.

[theinterference.livejournal.com]

Знаешь, Оль, я столько глупостей в жизни делала, что вот сейчас сидеть и считать себя исключением мне довольно странно. Ну не могла же я внезапно и резко поумнеть за 3-4 года? Мне кажется, так не бывает.

[lady-carmine.livejournal.com]

ну, если тебя это утешит, лично я считаю распространение личного опыта на всю популяцию вполне себе неумностью :D Некритичной и вполне извинительной, но все же ))

(если что я совсем-совсем не планировала тебя обидеть, ну так... подколоть чутка. извини если что)

[theinterference.livejournal.com]

Язва :))))))))))))))

[beautifullawyer.livejournal.com]

Договоренности тоже работают не всегда. Мне не помогло, например, т.к. мой первый муж считал, что все заявленные мной договоренности - набивание себе цены, чтоб выйти замуж. Говорил, мол, я думал, что после свадьбы тебя попустит. А я четко и ртом сказала не один раз. Иногда договориться невозможно, слишком разные ожидания и картины мира.

[theinterference.livejournal.com]

Да, такие случаи, конечно, тоже бывают :(

[aprilmadchen.livejournal.com]

Вы всего лишь вторая пара на моей памяти, которая вот так делает, а не выносит друг другу мозг. В русских семьях так не принято обычно, не по-христиански, видимо %))) А вы прям заинкьи, да.

[anshdo.livejournal.com]

Вот, все-таки вторая! А то Энжи уже распереживалась, шо не может же этого быть, что мы одни такие в белых пОльтах красивые.

[aprilmadchen.livejournal.com]

Да, но первые как раз не православные %)

[theinterference.livejournal.com]

Во! Вот кто-то выше написал "мэ и жо не могут без разборок". Я в недоумении, чесслово! Для меня хуже нет этих разборок, нудения и скандалов. Зачем? Зачем все это устраивать, трепать нервы себе и партнеру, когда можно просто ДОГОВОРИТЬСЯ!

[aprilmadchen.livejournal.com]

Я тебе больше скажу. Иногда мне казалось, что у меня не складываются длительные отношения, потому что мне лень выносить мозг. Оказывается, со стороны казалось, что мне на все чхать %)

[theinterference.livejournal.com]

Ха-ха! А я вот не удивлюсь, если честно :)))

вероятно, вы были разными людьми - ты вот такая, проще договориться, а партнер из тех, кому жизнь не мила без разборок :)

Ну и хорошо. что с ними не сложилось! Такое нафиг надо!

[yagusei.livejournal.com]

комментарии в посте эволюции не осилила - "Зануды не сексуальны").
Сложилось впечатление, что люди прошли тренинг коммуникации и пытаются строить "ругань" по книжным правилам.
Нравоучения и занудство вместо элементарной просьбы. Причем, просьбы до того, как накопилось и вылилось в эту "жуткую ругань" (копировать скопированные цитаты не буду)))
Ну, а твои комментарии отражают твой взгляд на такие ситуации и , имхо, твоему мужу повезло.

[theinterference.livejournal.com]

Да-да, я тоже про "тренинг по коммуникациям" подумала :))))

Еще умиляет эта манера - взять поскандалить на почве постоянных просьб. О чем они вообще? Если ты постоянно просишь и человек не делает, ну, наверное, давно уже пора сделать что-то другое, чтобы просить не пришлось, или попросить как-то так, чтобы в этот раз запомнилось.

[habaristka.livejournal.com]

Как раз сегодня прочитала этот пост у Эволюции и тоже слегка офигела от этих примеров в комментариях. Это неуважение к партнёру. И сразу возник вопрос, как у тебя, - разве нельзя просто взять и сказать: "Не трогай, пожалуйста, мой стол" или "Клади носки туда-то, а то в кастрюле они меня нервируют")).

Здорово, что у вас с Димой всё настолько взаимоуважительно и внимательно к особенностям друг друга. Безмерно восхищаюсь вашим рациональным подходом.

Единственное, думаю, как поступить в ситуации, когда вынужден просить любимого человека обо всём, а без твоих слов и напоминаний он инициативу не проявляет.

[theinterference.livejournal.com]

Спасибо :))

ИМХО, тут варианта два - либо все брать на себя (но через несколько лет мозгами крякнешь), либо давать время на исправление с жесткими условиями - или мы находим компромисс, или ты предлагаешь мне взамен что-то ценное для меня, чтобы мне было не обидно убирать за тобой носки, либо нанимай кого-то для уборки, либо до свидания, мне не комфортно жить в таких условиях, мы много раз об этом говорили, ты не меняешься и не делаешь шагов навстречу, я не вижу смысла тратить свое время.

По крайней мере я бы сделала так.


Как у тебя дела? Ты совсем редко пишешь.